А вот у меня вполне серьезные размышления возникли в свете последних темок на форуме. Нет, правда, вполне серьезно думала над
всякими-разными подобными вопросиками.
Оказалось, что есть достаточное количество желающих среди нижних, притом обоего пола,
быть сданными в аренду, на воспитание, в пользование. Есть и Верхние с удовольствием сдающие-передающие своих нижних. То есть - эта
тема так или иначе, частенько "звучит" на форуме.
Но вот что-то не слышно желающих взять нижнюю(его) себе в
пользование. Интересно, есть такие? Мне кажется, что, если и есть, то их очень-очень мало. Это, наверное, где-то близко
к тому, чтобы идти третьим в пару . Не идентично, конечно. Но близко к этому. А желающих быть третьими - не очень много при любых
раскладах.
И, если с побудительными мотивами сдающихся-сдающих более-менее все понятно. То мотивы того, кто берет в пользование,
- совершенно вообразить) не могу. Есть, конечно, кое-какие соображения. Но хотелось бы услышать мнения тех, кто более осведомлен в этом
вопросе..
И еще один вопрос к Верхним обоего пола возник. Такой, малюсенький, несущественный, но поразмышлять можно. А вы
уверены, что совершенно спокойно, без внутренних "царапок" передали бы в пользование, на воспитание, отдали бы на время в аренду своего
нижнего(юю) человеку, которого воспринимаете как равнозначнуюю, конкурентноспособную вам особь? Или же этот акт совершается только в
том случае, если вы уверены в своей "неперевершенности" (непревзойденности)? Этот последний момент, наверное, относится к "большим
секретам" Верхних) Вряд ли они и себе "по чесноку" в этом признаются)
Этот последний момент, наверное, относится к "большим секретам" Верхних) Вряд ли они и себе "по чесноку" в этом
признаются)
ох Марта.. если они мне ответят, то ответят и вам... а вообще хотелось бы знать к чему так секретничать.. а может
просто неудобно-конфузно? за свои такие желания.. и светить собой эдаким раздающим нижних направо и налево не хочецца, ато ишо отпугнеть
новых претендентов..
Марта, честно хотите? Да, с "царапками"... Когда всё заканчивается, в итоге - то это, всё равно, не повод считать себя
"непревзойдённым". Просто именно для этой Женщины, в данный период времени, я более важен, нежели "конкурентноспособная
особь".
А со стороны принимающего в пользование - меня вряд ли "вставит"... Разве что, если мазохистку, или настоящую(!)
потаскушку. Есть их тут пара-тройка, на форуме, последних, красивых. :)
Марта, в том то и дело, что сдают только равным и достойным, а может и превосходящим... Иначе- смысл? И да, потому что уверены, что
сдаваемая вернется всегда. Потому что Хозяин- Он один. И нет мерила этой принадлежности Ему, Хозяину.
ТС - если говорить про Femdom - да, "сдающих" объявлений видел много, - опять же исключительно если опираться на виртуальные предложения с
того же пипла - в реальности понятия не имею как там обстоят дела, - априори не интересны "анальные рабы" и прочие "рабы" как таковые - не
моя "УКСТа" )
если про Maledom - что то особо не замечал множества объявлений и предложений "отдам на воспитание нижнюю - срок 3
мес" итд итп.
Всякие объявления конечно встретишь - предлагают съесть по кускам, отрезать половые органы и прочее - но что
касается реального положения дел - лично в моей практике подобных предложений не было. Принять "участие" предлагали , показать "что и как
на деле" - было, а вот чтобы "сдать на срок" - такое обычно предлагают либо мастурбирующие за экраном монитора фейки, либо, аферисты,
цель которых выманить денежные средства любыми способами от "переведи денег и я подарю тебе сучку - смотри фотки с плейбоя на выбор" до
откровенной уголовщины, опять же с целью заработка денег - к примеру существуют некие персонажи, которые реально торгуют людьми за деньги
- но это уже к теме бдсм не относится - это по части уже граждан в погонах
Эльза, а если "уведет" - то, значит, не такой уж я и Доминант, если не смогу, в итоге, разрулить эту ситуацию в свою
пользу.
АСД, вопросы "сдачи" решаются совершенно не посредством объявлений с мужского аккаунта. А как же "показать товар лицом"?..
Да и вопросы с "погонами" решать, наверняка, придётся, если постить объявления мужчине, при желании женщины сдаваться исключительно на
мат. основе, а не как-либо иначе. Если сдача исключительно "по взаимному влечению" - тогда тоже нет смысла объявления постить, поскольку
все желающие уже на месте, и банально ждут решения.
а если "уведет" - то, значит, не такой уж я и Доминант, если не смогу, в итоге, разрулить эту ситуацию
в свою пользу. Мырк. Люблю тебя за такие твои посты :) Лови +адын
ТС, если Вы чего-то не понимаете, то это ещё
не означает, что _это_ не имеет право на жизнь. Я вот копрофилов не понимаю.. и ничего.. едят себе люди какашки и пусть себе едят. Лишь
бы в мой рот насильно не запихивали, ну и не переставали улыбаться :)
Если обоих партнеров этот самый арендный лизинг-сосинг
влечет и устраивает, то это их право получать удовольствие таким образом, как они оба считают нужным.
Те, кто берет, они давно нашли и здесь не сидят:-) Здесь же сайт виртуалов-фантазеров, любителей побазарить,
вечных неудовлетворенных поисковиков и неудачников:-) Кто нашел это в тематических тусовках, кто-то изначально дружит. А с чего у Вас-то
такой интерес к этому? Чем Вас-то эта тема зацепила, что-то хотящая Вы наша?:-)
Уважаемая Ри). Вы хоть тетка и уважаемая на форуме, но позволю с Вами не согласиться....)
Где то место в СТ, в котором идет речь про то, что, если я чего-то не понимаю, то это не имеет права на жизнь? Имеет. Как и я имею
право спросить про то, чего не понимаю, у понимающего народа.... Про свое неприятие подобного высказалась в соседнем топике...Имею
право, как и Вы... Высказались же вы этом про неприятие копрофилов.
И я вообще не о том речь вела и спрашивала. Просто
размышляла, пытаясь понять.)))) Вот, если существуют "архидрочи" ( по аналогии с "архитипами"))), типо: "Моя первая сессия", "Моя
первая встреча с Господином" "Как я обслужил девичник моей Госпожи", "Игрушка Господина"(где обязательно эту игрушку отдают на пользование
третьим лицам), то "дроча" про то, как я взял в пользование чью-то рабыню - не существует.....))) Ну нет таких "фэнтези" на
форуме.... Значит, подобное не востребовано. То есть - желающие сдать и сдаться - есть...Такая фантазия достаточно популярна, а
вот взять чью-то нижнюю себе "в пользование"...Нет, такого нет...Подобнзия фантазия совершенно не распространена....)))
И We do
it in the dark with smiles, 33 года подтвердил эту мысль в соседнем посте)))) Он сказал, что его заводит, когда его женщину
ипут... А я еще и подумала ( его заводит, что его женщину ипут, но вряд ли он захотел бы взять какую-то левую телку в аренду, для
пользования..., патамушта его это не заведет)... И он в этом топике подтвердил - не заводит ТАК, не хочу.... Вот и
поинтересовалась, отчего такие перепетии "тематической сексуальности" - желающих сдать-сдаться - имеется в наличие, а желающих взять -
нет..... НУ НЕТ ЖЕ...!)
Из этих размышлизмов следующий вопрос "вытек".... Вот прилетает весь такой Прынц "в голубом
вертолете" и говорит Доминанту: хочу вашу сабочку в аренду взять....На пару недель....Свожу ее на Ибицу), потом на Канары...., потом на
Мальдивы..., потом на Кубу...Хочу, бзик у меня такой)))) Ипать буду долго, кормиту буду досыта, пороть тож - в обоюдное
удовольствие...Потом привезу обратно.... А Доминант наш обыкновенный - Крым эконом класса)))) Решили. Сдал....)))) Ага-ага...))))
Думаю, жаба задавит нашего арендодателя и изведется весь.... А, если придет какой-нить дядя Петя и скажет: хочу твою сабочку
взяыть к себе на дачу: морковка-капуста-прополка...Комары-мухи...Калоши...Пороть буду за неповиновение и плохой труд, ипать - за
хороший... Вот, тут душа спокойна...Отпустит, а сам удовольствие получать будет...., надрачивая? представляя, что оно там у них, да
как )))) Про парадоксы человеческой психики поговорить и захотела, всего лишь...)))
ТС , передача прав, один из моих фетишей, но отдать свое можно только Каму домеряешь как себе. Таких мало)). Уйдет- флаг в руки,
) .. и для скорости прибавлю. но пока прецедентов не было). И еще ТС, пользование бывает разным.), и необязательно сводящимся к
сексуальным девиациям ).
Мне одно не понятно, что в этом такого необычного все усматривают?) В ванили мужей не отправляете помочь
подруге, люстру повесить или шкаф прибыть?)
Эх, два минуса за мой пост мне сто пудов копрофилы зафигачили :( Ребят, ну вы чего? Я ж к вам и вашим какашечным пристрастиям с такой
толерантностью пониманием и терпимостью, а вы.. эх вы.
Ну нет таких "фэнтези" на
форуме.... Хотите расскажу, почему именно тут нет таких историй в открытой выкладке? (Хотя я Вам честно скажу, что
желающие поюзать чужую нижнюю - есть. И не мало. Это ж просто песТня какая-то - одолжил и пользуйся плодами чужого Доминандского
труда.) Потому что черный такой черный, ага. Тут если какая-нить девочка напишет, как самозабвенно она делала минет любимому
Верхнему, так её позором заклеймят, а потом пойдут к копрофилам, одолжат у них какашки и ещё и какашками коллективно закидают. Это ж
ужас-ужас - половой куй в рот взять. А Вы хотите, чтобы кто-то пришел и честно рассказал, как его прёт, что он там кого-то сдавал или
брал в аренду?
И более того.. существуют соответствующие сообщества и ресурсы, где практикуют именно такой формат взаимоотношений.
И там все как-то друг друга уважают и искренне радуются за сотоварищей. Толерантность там зашкаливает, ага.
А тут на сайте
сексуальных девиантов - как в СССР - секса нет! (с) Ибо не тру. Есть большая разница между выдуманными историями об аренде (ну
возбуждается пЕсатель, пока ваяет свое эссе, а потом ещё и на комменты иногда мандражирует), либидо греет фантазиями как его/её кому-то
там отдали. И совсем другое дело реальные пары с реальными отношениями и подобной практикой. Я бы тоже не стала делиться таким опытом.
По крайней мере не на черном. Ибо.
Днепропетровск, Украина Ну кто ж это такой доброжелательный ко мне....)))))) Сообщение -
потерли....))) Марта. Ты не Дура....))) Ты умная..... Просто, у нас в Жмеринке только в "дурака" играют...... А у Вас
играл - "Днепр"-"Шахтер".....)))) 3-1!!!! УрррА!!! Так не бывает!!! Это - чудо!!!!)))) Я понимаю.....))) Ты ошиблась, после
"вболювання".... "АрхЕтип", "АрхЕдрочЪ"..... )))))
Вообще-то понять чужих тараканов задача изначально вряд ли решаемая... Хорошо, если
просто придете к тому, что "хочет, ну и ладно!". Но если данные тараканы у кого-то из тех, кто вам реально небезразличен, то попытки
глубоко разобраться в этом скорее всего ни к чему хорошему не приведут, только испортят отношение к человеку или отношения с человеком...
Потому проще все же в данном случае сказать "Мне это неинтересно, но я признаю, что тебе это может быть интересно. Без вовлечения меня в
процесс.".
Ниже я попытаюсь дать несколько своих ответов на ваши вопросы. Воспринимайте это как философию/теорию/гипотезу. Возможно
это даже не ответы, а просто предложение посмотреть на вопрос с другого угла зрения... Я не мозгоправ и не занимаюсь сбором реальной
статистики на тему Темы :), но определенное количество общения, в том числе и на данную тему, у меня есть...
1. Есть известное и
популярное, хотя и спорное утверждение, формулируемое обычно как "Один раз - не пидорас!". Для БДСМ это очень полезный принцип. Не
конкретно в прямом смысле, а в общем виде. Т.е. в понимании "То, что не делается регулярно и с удовольствием, то не является
Целью/Интересом в Теме". Многие неофиты стараются как минимум попробовать всё. Т.е. хоть один раз. А если результат этого раза не
показательный - то и еще, пока не решат для себя, что это - "точно не моё". И даже выяснив, что практика не интересна, ее могут вполне
практиковать "ради партнера". Примеров уйма. Домина-БД+СМ, Её саб-БД вполне может позволять ей садо-практики над собой, не являясь мазом.
Вообще серьезное углубление в ДС может "форматировать" практики крайне причудливо относительно реальных интересов и предпочтений партнеров.
И тут фактически целый раздел, а не отдельные практики. Отдельно же в какую тему не загляни встретишь обязательно высказываение вида "Мой
Верх это любит, а мне не сложно ему этим угодить". Встречали? Думаю даже очень часто. В обратную сторону действует не хуже, когда "Низ
хочет, почему бы его иногда не порадовать?" Итого, что же у нас получается? Получается, что не достаточно черной краски и белой, чтобы
раскрашивать БДСМ-отношения и практики. Нужно больше красок. Лично я склонен по любой практике представлять такую разбивку (относительно
себя как низа):
а) Жесткое Табу - невозможно для меня даже теоретически. Даже разговор не стоит начинать. б) Табу - невозможно
для меня. в) Неприятно - Возможно для меня, но неприятно. Может использоваться как наказание по серьезным поводам. г) Возможно, но
неинтересно - Возможно, но мне самому не интересно. Вполне допустимо как "рядовое" наказание или даже рядовая практика, если интересно
Верху. д) Интересно - Практика мне в принципе интересна, но без фанатизма, что называется. е) Люблю - Практика очень нравится и
реально является одной из целей БДСМ-сессий или отношений.
И это уже 6 "цветов" только по "касается меня". И это только про то,
для чего есть выработанное мнение. А ведь есть еще фантазии, которые не опробованы... А еще есть "касается партнера". А если возможны
практики на троих, пара-с-парой или еще какие-то варианты не "один-на-один", то еще стоит хотя бы для себя прояснить как "покрасить"
практики касательно СВОЕГО партнера (например Верха), и касательно других партнеров. Потому что часто именно непроясненность подобных
моментов может полностью испортить долго подготавливаемую встречу/сессию. Например, Низ может ревновать к каким-то действиям своего Верха в
сторону других Нижних или даже других Верхних. А что-то вообще может снести крышу. Представьте, что Верх-мужчина со своей Нижней (Мж)
встречаются с парой Верх-женщина с Нижним (Жм). Чем может закончится для отношений в парах (особенно в Мж) даже наблюдение Нижней
страпон-секса между двумя Верхами? Даже если сама Нижняя с Верхним наедине такое практикуют... Или более мягкий вариант касательно пары Жм.
Предположим, что Верхняя жестко ограничивает Нижнего в классическом сексе, но зато отдает ему "на откуп" оральный (Куни). Очень серьезные
психологические проблемы могут быть у Нижнего, если во время данной встречи Верхний решит поласкать Верхнюю орально. Будет ситуация, как в
мультике про Карлсона, когда он приревновал Малыша к собаке - "Малыш, А как же Я?". Потому что Нижний вполне может мириться с тем, что
"пися в писю" "блюдо" не для него. Но куни он вполне может считать своей прерогативой и отнестись к покушению "на свое" очень
ревниво...
Возвращаясь же к "пидарасам" :), следует вспомнить, что кроме красок "чистой практики" тут еще нужно учитывать
социальный аспект. Т.е. в глазах сторонних людей, даже тематиков, резиновый куй на женщине в попе мужчины это совсем не тоже самое, что
живой куй другого мужчины там же... А так как даже резиновый куй в ванильной среде может создать кучу проблем в случае обнародования данного
факта, то...
На форуме темка была, где история рассказывалась об офицере, который так много и часто пил ЗД от сразу нескольких
партнерш, что это вылилось в гормональную феминизацию. И все это в ванили... А в БДСМ большинство практик "социально порицаемы". Даже в
среде тематиков многие лелеют своих тараканов, но крайне негативно относятся к чужим... Хотя вполне возможно, что у порицаемого это пока
только фантазия, которая еще вполне может, после реальной пробы, уйти в "неинтересное" или даже в жесткое табу...
2. Практики и
Отношения это разные (и даже не единственные!) оси координат. И в пространстве, которое ими определяется может существовать очень много
разного, что сложно представимо в одномерности ТОЛЬКО ПРАКТИК или ТОЛЬКО ОТНОШЕНИЙ. Подумайте над данным аспектом...
А чтобы
продемонстрировать некоторые "тайные механизмы", которые МОГУТ влиять на мысли и желания тех, кто практикует то, что сподвигло вас на
данную тему, я попробую описать некоторые варианты (не забываем, что все описанное происходит согласно БДР!)...
а) Предположим,
что в паре Жм нижний такой крутой лизун (массажист ножек или еще чего-то делает для Верхней поистине неповторимо), что это отрицательно
сказывается на дисциплинарном аспекте (БД) или даже ДС-ном аспекте отношений в паре. В этом случае практика "сдачи в аренду" вполне может
быть наказанием, которое должно сбить с него спесь и излишнюю гордыню. Причем он даже может дико хотеть такой продажи, ведь он же "профи"
и гордится, как он хорошо делает ЭТО. Вот только кого ему захочет подобрать Верхняя? А Верхняя в данном случае найдет ему такую из своих
подруг, которая от данной практики совершенно независима. Не цепляет ее. Куни воспринимает как "Да я ладошкой в душе себя больше возбужу",
массаж ножек как "Ну и чего он к моим ногам привязался? Что в них красивого? Мослы как мослы, я в них босиком по крапиве в лесу бегаю..." и
т.д. :)
б) Обратный вариант. У Низа могут быть интересы/желания, которые Верх не может или не хочет реализовывать самостоятельно.
В этом случае Низ может быть сдан в аренду такому Верху, который "порадует" Низа желанными, но недоступными в их сложившихся отношениях
практиками...
в) Другой вариант. "Продажа" как проверка Низа на искренность. В том смысле, что наедине Низ может рассказывать
Верху всякое о глубине своего почитания/обожания, а вот что будет, если ему дать возможность "попробовать" что-то, что по многим
параметрам лучше? Причем ему не надо для этого ничего делать - не надо искать кого-то, развивать отношения с нуля... Эдакое "легкое
решение". Для той же пары Жм, посмотрим... Верхняя найдет для Нижнего такую временную хозяйку, которая, по многим ВНЕШНИМ признакам лучше
ее. Красивее, богаче, стройнее, более ухоженная, более "доминистая" и т.д. И посмотрит, как такой опыт повлияет на Нижнего...
Рискованно? Да, скорее всего... Но зато многие вещи расставит по своим местам... И в определенных случаях это еще больше сблизит и свяжет
Верх и Низ и укрепит их отношения... Что, возможно, даже позволит в дальнейшем практиковать такое ИНОГДА для обоюдного удовольствия, а не
только для "проверки"...
г) Еще вариант. "Продажа" как само-проверка для Верхнего. Т.е. оба партнера после "возвращения из аренды"
оценивают/переоценивают свои отношения. Рискованно? Опасно для отношений? Очень! Но именно это может быть одним из основных факторов для
обоих партнеров чтобы "попробовать". Своего рода экстрим... Ведь сталь нужно закалять. И сталь отношений, возможно, в том числе и такими
испытаниями... Мы же все же про БДСМ говорим, а не про романтическую ваниль? :)
д) Баланс. БДСМ по определению довольно
раскрепощен и "свободолюбив". Даже тематики часто согласны, что БДСМ это во многом "сексуальная распущенность"... Что уж говорить о ванили,
где многие искренне уверены в том, что БДСМ это блуд, распущенность, "содом и гоморра" в одном флаконе :) И нередко это действительно
близко к истине... И для тех, кто хочет контролировать "уровень блядства" "сдача в аренду" может быть вариантом контроля Верхом
"ракрепощенности" Низа. Типа "Пусть лучше Я найду ему(-й) дополнительное развлечение, чем он(-а) будут искать самостоятельно в тайне от
меня!".
е) ... И много еще разных "странных" идей может быть связано с "арендой"...
Марта, я не говорил, что меня не "вставит"... Я сказал, что "вряд ли"... Понимаете ли, ни одного "не жадного" Хозяина тут не знаю, и не
ведаю... :( Печаль. Не могу провести следственный эксперимент. :-D
Прошу считать это объявлением о поиске. Брать дольше чем на ночь
или интервал ночь пятницы-утро воскресенья не собираюсь. :)
Автор, обитатели сайта, реально желающие поучавствовать в групповой сессии, как правило на сайт заходят редко и лишь для того , чтоб
найти такой вариант. Форум эти товарищи обычно не читают, тк живут в реале, и свои фантазии на форуме расписывать уж точно не станут. Вот
и вся загадка. Количественно их немало.
Ну наш вариант, наверное, не совсем подходит... Мы встречаемся постоянно уже почти два года. При этом я периодически провожу сессии с
другими нижними, а моя партнерша встречается с другими партнерами. Никакой тайной это не является, просто нам так удобно и хорошо. Мы
можем на свою сессию пригласить ещё кого-нибудь из знакомых, а можем и не приглашать) а вообще-то мне сама постановка вопроса не очень
понятна. Как можно сдавать в аренду то, что тебе не принадлежит? Сколько у меня знакомых саб, так ни одной в голову не придет попросить
своего Дома "сдать её в аренду". У многих такое вообще в табу.
Но вот что-то не слышно желающих взять нижнюю(его) себе в пользование. Интересно, есть
такие?
Полагаю, таких немало среди тех, кто затрудняется найти самостоятельно :)
И, если с побудительными мотивами сдающихся-сдающих более-менее все понятно. То мотивы того, кто берет в
пользование, - совершенно вообразить) не могу.
Хм. Был период, когда я подумывал взять вторую нижнюю, причём чётко
осознавая второстепенный, временно-сессионный характер отношений. Если бы в тот момент у меня не было кандидатуры, и если бы кто-то
предложил "сдать" интересный мне вариант - может, и заинтересовался бы.
А вы уверены, что
совершенно спокойно, без внутренних "царапок" ...
Сдача вне моих интересов. Тем не менее, у меня есть сразу два
ответа на Ваш вопрос :)
1) Свою нижнюю, которую я ценю, я не стал бы отдавать даже если бы она вдруг захотела. Ту, вторую,
если бы решил её взять и если бы захотел сдать - да, совершенно спокойно. Равно как совершенно спокойно отнёсся бы к информации "я
ухожу".
2) Я не боюсь конкуренции. Не потому, что считаю себя самым супер-пупером, а просто.. не боюсь. Я считаю конкуренцию
нормальной и нормально отношусь к перспективе её проиграть (хотя такого практически не случалось). Пару раз в жизни я чувствовал, что
начинаю побаиваться конкуренции - в этих случаях я злился на себя и нарочно провоцировал столкновение, ту ситуацию, которой я побаивался.
Так или иначе, мне нравится знать, что эта женщина со мной потому, что выбрала меня в честном соревновании с сильными соперниками, и мне
было бы очень противно думать про себя, что я жульничаю, стараюсь выглядеть "молодцом среди овец".
Может, это звучит изрядно
по-идиотски, но однажды, в тот период, когда мы были "в разводе" и пытались понять, вернёмся или нет, я встретил человека, при первом
взгляде на которого подумал: он бы произвёл на неё впечатление. Более того, он неоспоримо превосходил меня по одному довольно важному для
неё показателю. Так вот, я просто взял телефон и сказал - "мы тут классно сидим на дне рождения у XXXX, если хочешь - приезжай". Не знаю.
Для меня правильно именно так.
чью-то нижнюю себе "в пользование"...Нет, такого нет...Подобнзия
фантазия совершенно не распространена....
Неудивительно. Эта фантазия пассивна, главным действующим лицом в ней
выступает тот, кто отдаёт, ну а пассивные фантазии - прерогатива нижних фантазёров. Но я бы поостерёгся на этом основании делать вывод
"невостребовано". Лучше сделайте себе подходящую анкету, покидайте объявления "мой Господин желает сдать меня в аренду" и оцените реакцию.
Оказалось, что есть достаточное количество желающих среди нижних, притом обоего пола, быть сданными в аренду, на воспитание, в
пользование. Есть и Верхние с удовольствием сдающие-передающие своих нижних. То есть - эта тема так или иначе, частенько "звучит" на
форуме.
ну может у них договоренность с Верхними - те им просто тупо 30% например, арендной платы отдают.. каждый
зарабатывает как умеет и чем умеет
