Поиск

Афиша

Дневники

Форум

 

Сейчас на сайте: 583, новых: 70

DAYA., 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Сейчас на сайте!



Шкала девиантности

Сразу оговорюсь. Здесь нет и не может быть ни одного утверждения, только предположения и размышления. Это нетолько про тематиков а вообще про людей Присоединяйтесь.
В периоды работы с документацией фоном отлично заходит какой-нибудь тру крайм.
И часто это про маньяков-насильников, которых притом все журналисты и их собеседники из правоохранительной системы называют садистами.
Казалось бы, ну что там, треплются журналисты, что они в садизме понимают. А как доходит до рассказов о самих эпизодах, так и правда. Например Унтервегер (австрийский писатель и журналист и серийный маньяк) не всех проституток убивал, а многих просто применял по назначению. При этом был гру требовал пищать, визжать и бояться. А вообще то куча народа не верило в его виновность, а женщины влюблялись. Причем типичные такие нежные и ранимые, тонкие-звонкие, да и не только. И состоятельные дамы подкидывали деньжат и помогали. Он совершал свои преступления в 90х, бдсм уже знали как субкультуру.
Банди еще вспоминается, тоже уникальный же был и очень замысловато и с большим вкусом к делу расправлялся. Многих очаровывал харизмой при том.
Еще дело недавнее в тании, где молодая жена доминировала без всякого уговора, а жёстко абьюзивными и манипулятивными методами, муж вроде как не был согласен. И была осуждена за семейное насилие с приговором 8 лет. Практики прям классические ds, но без всякой меры, и sm такой же (Джордан Уорт). Муж был умерен голодом, от кипятком и остался жив благодаря соседям, которые испугались его криков и вызвали полицию.
Рабовладелец Комин тоже невероятное явление, в том числе по какой-то дремучей придурошности.
Современники этих и многих других таких преступников хотя бы уж в Европе и США, наверняка знали о субкультуре и раз уж ощущали в себе такие стремления, могли ведь поинтересоваться, попробовать. Да и в СССР тоже проникало какое то знание.
Но никак даже сейчас достоверно не заключить, в каждой историии такой путь это гиперпроявление девиаций, характерных для тематиков, или скорее их комбинация с какими-то еще другими, например когнитивными пороками, склонностями к аффектам, органическими поражениями.
А ведь много людей, которые практикуют жесткий см, как верхние, маньяками не являются, но нуждаются в практиках. И если бы например возможность начисто пропала (тьфу тьфу) , как бы это сказалось...
Относительно причин того, что больше мужчин среди таких выявленных преступников, уверена что они только в превосходстве в силе. Многие насильственные преступления женщин против детей и стариков оказываются в тени, имея при этом признаки, связанные с садистическими наклонностями.
Думаю, навряд ли когда-то будут хоть призительные данные о том какое количество практикующих тематиков-садистов действовали вне темы, то есть совершали насильственные преступления, до, в период или после прихода в субкультуру за все время ее существования...
В любом случае размышлять о природе человека всегда интересно.

23.07.2024 в 19:31

        


DAYA

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

С какой целью интересуетесь

23.07.2024 в 20:22


Каа

Каа, 52 года

Абрамцево, Россия

Маньяки и маньяки не интересны. Как только возникает реальная опасность, пропадает доверие и все на этом.

23.07.2024 в 20:43


Каа

Каа, 52 года

Абрамцево, Россия

Маньячки

23.07.2024 в 20:44


DAYA

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Люди у которых есть волнуются за них, провожают и забирают из школы, обучают не общаться с незнакомцами и звать на помощь. Меня родители опекали.

23.07.2024 в 21:04


Fire Fox

Fire Fox, 41 год

Воронеж, Россия

У Вас за особенная девиация натягивать сов на глобусы)
Разве недостаточно убедительно то, что специалисты, годами изучающие патологии, не считают сексуальный садомазохизм патологией?

23.07.2024 в 21:07


slim

slim, 47 лет

Москва, Россия

Буквально вчера в теме про игровиков на форуме я высказался в том духе, что эти самые «игровики» и есть настоящие правильные бдсмщики - поскольку они занимаются этим делом с удовольствием, соблюдают правила (у любой игры есть правила) и видят границы, где игра заканчивается.
А так называемые тру-тематики, у которых всё исключительно сурово со слезами, кровавыми соплями, криками и хрипами - вот они-то как раз без пяти минут серийные маньяки, о которых ТС написала.

23.07.2024 в 21:14


DAYA

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Fire Fox первые пару предложений прочтите, я там как раз говорила, что никаких сов ни на какие глобусы не натягиваю, а размышляю о явлениях, природе человека и поломках в ней...

23.07.2024 в 21:19


DAYA

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

slim ну тоже как измерить без пяти или без десяти...или без 30... Никак.
Все совершенно относительно и может только в контексте культуры и права того или иного общества оцениваться.
Нельзя ничего однозначно сказать. Серийные-то по итогу не сильно изучены оказались по объективным причинам. Все что о них удавалось узнать специалистам и экспертам пропущено через толствй культурный слой в мозгах этих самых экспертов.


23.07.2024 в 21:23


DAYA

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Не говоря уж о том что их преступления заставляют людей дистанцироваться от них, связи устанавливаются такие, в которых понять толком нельзя. Да и сама работа с ними травмирует. Но это те у кого желание насилия и власти вышло из под контроля и кого по видимому полностью захватило.
И если желания совершать насилие и иметь власть в принципе есть у людей и оно сексуализировано, а они их реализуют например в бдсм, то разумеется интересно все, где нечно подобное можно наблюдать.
Не надо бояться только и отрицать все.
Надо наверно стремиться к тотальному контролю над самими собой... Как бы это не бесило в современной повестке " отпусти себя и плыви на волне желаний".

23.07.2024 в 21:30


Larry

Larry, 31 год

Санкт-Петербург, Россия

Ну если сексуальная энергия не реализуется, она сумируется в агрессию частенько. В средние века это к инквизиции привело, например)

23.07.2024 в 21:34


DAYA

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Larry ну... А если верх реализует сексуальную энергию совершая насильственные действия, на которые согласен низ... Это тогда что.
От того что они по согласию они насильственными быть не перестают: один прилагает силу, воздействуя на тело другого, в какой то степени его разрушая или как минимум давая, ощущение угрозы разрушения.

23.07.2024 в 21:42


Владимир

Владимир, 63 года

Санкт-Петербург, Россия

Так а где декларированная шкала ? Увидел только перечисление фактов.

23.07.2024 в 21:43


DAYA

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Владимир а шкала она как раз есть суть вопроса...

23.07.2024 в 21:57


Окси

Окси, 47 лет

Саратов, Россия

Вспомнился сериал "Метод" с Хабенским. Там много интересных примеров.

23.07.2024 в 22:01


Гудвин

Гудвин, 58 лет

Нефтеюганск, Россия

Larry к инквизиции привела необходимость во время борьбы за обьединение Испании.)) А девиации на сексуальной почве в инквизиции, это уже "эксцесс исполнителя".

23.07.2024 в 22:03


Fire Fox

Fire Fox, 41 год

Воронеж, Россия

Омг.. почитайте Ракитина. У него потрясающая подборка про серийников, как раз занимательная пуцистика.
Все давно изучено и разложено по полочкам.

Вы напоминаете Джея из "Трое в лодке, не считая собаки", который прочитав медицинский справочник нашел у себя все болезни по алфавитному списку, кроме родильной горячки )

23.07.2024 в 22:06


Владимир

Владимир, 63 года

Санкт-Петербург, Россия

Cорри, не увидел в вашем тексте знака вопроса...
As for me, так считаю что подобную шкалу построить принципиально нельзя - шкала по определению линейна (одноразмерна). Человеческие эмоции, пристрастия, наклонности в линейку не ложатся. Я бы еще понял не градацию "больше - меньше", а разбиения на группы, множества, а потом так заманчиво "повозиться" с этим с помощью теории множеств :-)))

23.07.2024 в 22:07


Гудвин

Гудвин, 58 лет

Нефтеюганск, Россия

"Шкала девиантности", на мой взгляд, находится лишь в голове каждого человека. А насколько она соответствует представлениям общества о допустимом, можно узнать почитав УК.) И уж точно не третьим лицам, судить о допустимости происходящего между двумя людьми, если это присходит по их обоюдному согласию.

23.07.2024 в 22:15


DAYA

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Fire Fox умение найти в тексте то чего там нет и воспринимать свои выводы из него как его часть тоже знаете ли улыбает.

23.07.2024 в 22:20


DAYA

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Гудвин наш УК на согласие кстати чихал во многих случаях. Равно как и правоприменение.

23.07.2024 в 22:21


Pchelka

Pchelka, 44 года

Тольятти, Россия

А что мои комментарии удалили?

23.07.2024 в 22:26


DAYA

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Владимир ну... Если придраться к термину, то конечно. Но смысл просто в том чтобы осмыслить вот эти явления... Как-то предположить способность девиантности поддаваться контролю, риски потери этого контроля. Ну раз люди хотят совершать похожие действия, то насколько различаются к примеру их цели, и если они схожи то почему такой разный результат, что кто то довольный живет в тематическом браке, а кто то мотает пожизненный...

23.07.2024 в 22:28


DAYA

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Pchelka эт не я. Это модерация

23.07.2024 в 22:28


Fire Fox

Fire Fox, 41 год

Воронеж, Россия

DAYA

"А ведь много людей, которые практикуют жесткий см, как верхние, маньяками не являются, но нуждаются в практиках. И если бы например возможность начисто пропала (тьфу тьфу) , как бы это сказалось..."

Умение найти в тексте то, чего там нет))

23.07.2024 в 22:29


DAYA

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Ну и что в этой фразе такого, что говорит о том что я чего то конкретно у себя нашла.
Тематиков до фига. О голоде тематическом говорят много, тут ветки на эту тему есть кстати.
Тьфу тьфу -это про чтобы наммпоменьше запрещали. А то всп уже запретили, даже слоги из слов вырываются 😂
Где самодиагностика то?

23.07.2024 в 22:32


Pchelka

Pchelka, 44 года

Тольятти, Россия

Ну вы в традиционном браке, Ваш муж куколд?

23.07.2024 в 22:37


DAYA

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Pchelka щас ваш коммент удалят, слово то в списке. Это раз. А во вторых вопросы вообще личные задавать неприлично, а уж такие так и вовсе.

23.07.2024 в 22:40


Владимир

Владимир, 63 года

Санкт-Петербург, Россия

Ну тут кроме бьностей типа "у каждого психа своя программа", "нельзя объять необъятное", "все счастливые семьи похожи, каждая несчастная несчастна по-своему (цитата неточная, по памяти, но смысл верен)" и т.д., и т.п. тут и не скажешь. Не все в этой жизни можно систематизировать и подвергнуть сравнению. Все девианты девиантны по-своему, кто-то может держать себя в руках, кого-то заклинивает. Кому-то интересно понимание своего партнеры, его эмоции и поэтому он к ним прислушивается и адекватно реагирует, а кому-то важны только свои эмоции, а партнер для него только девайс для юзания исключительно для своего удовольствия... Просто интересно - что Вы хотите тут обдумать и произировать ?

23.07.2024 в 22:57


DAYA

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Владимир да все вообще...
В частности добро и зло и любовь и смерть 😂

23.07.2024 в 23:31


Fire Fox

Fire Fox, 41 год

Воронеж, Россия

DAYA

Кажется, Вы не читали эту книгу)

Смысл не в самодиагностике. А в том, что не имея необходимой для диагностики базы знаний, можно диагностировать все что угодно согласно личным представлениям о диагностируемых явлениях и предметах. Была бы хорошая фантазия)

23.07.2024 в 23:33


Владимир

Владимир, 63 года

Санкт-Петербург, Россия

Тогда это не aнaлиз (неужели получится обмануть это "вырезающий" бот ? :-))) ), а просто мысли на сон грядущий :-)))))

23.07.2024 в 23:47


Владимир

Владимир, 63 года

Санкт-Петербург, Россия

Иес, я его сделал :-))))

23.07.2024 в 23:47


DAYA

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Базы знаний на этот счет никакой достаточной в принципе не существует.
Многое так и осталось теориями и моделями, многое не доказано. Фрейдизм всякий сейчас уже очень здорово переосмысляется и уходит в историю.
Вообще далеко не все, о чем я тут пишу это продукт самокопаний каких то...
Ну а говоря о личных представлениях о явлениях, то они вполне ценны для человека, он же исходя из них выборы делает. Поэтому их надо формировать. И стремиться понять, что на них влияет.
А если они вообще в расчет не берутся, а действуют люди, руководствуясь строго ощущениями и импульсами, то читайте выше что иногда получается из этого.

23.07.2024 в 23:50


DAYA

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Владимир ну... Да хоть как назовите.. Мысли... Именно они голуки...

24.07.2024 в 00:02


Владимир

Владимир, 63 года

Санкт-Петербург, Россия

"Да хоть как назовите"...
Как говорится, как вы лодку назовете, так она и поплывет :-))))
А по сути... Есть понятия, которые либо человеку свойственны, присущи от рождения и воспитания, либо нет. И никакими рассуждениями в сформировавшемся состоянии это уже не исправить. "Горбатого могила исправит" это не только оскривлении позвоночника :-)))

24.07.2024 в 00:09


DAYA

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Владимир понятно. Сколько не рефлексируй, щипаться хотеться не перестанет 👍😂 . ну это факт. С другой стороны, если все же рефлексировать то будет внимание сохраняться и к себе и к партнеру и к взаимодействиям. Может, в этом месте как раз нолик на шкале благополучия.

24.07.2024 в 00:17


Владимир

Владимир, 63 года

Санкт-Петербург, Россия

Ну вот мы перешли к осмыслению нового понятия "благополучия" :-))))
И конца этим переходам нет числа. Есть понятия, в глубинных смыслах которых разбираться бесполезно - есть интуитивное (выражаясь "глубоконаучно" - эмпирическое) понимание, и оно работает гораздо точнее, чем Сальеревское "разъятия музыки на части". Именно на этом принципе работают экспертные системы, которые нынче почему-то называют искусственным интеллектом. Поэтому желаю Вам спокойной ночи :-))))

24.07.2024 в 00:27


Гудвин

Гудвин, 58 лет

Нефтеюганск, Россия

Почитал. Очень много умных слов. Очень. Да. 🤔 И так ни к чему определенному и не пришли.) А все потому, что строем не ходите.😁
Вроде все о одном говорили, но каждый о своем. Вот вам и наглядная модель этой самой "шкалы". У каждого и единицы измерения свои, и цена делений. Кто градусы измеряет, кто миллиметры, кто килограммы.

24.07.2024 в 03:40


Добавить комментарий




Адрес страницы:

https://bdsmpeople.org/blog/57450/post5938/




Д.В., 44

Москва, Россия

0 фото

Сейчас на сайте!



Dmitry, 30

Москва, Россия

1 фото



ЖенЯ, 39

Москва, Россия

0 фото



Кира🖤, 27

Москва, Россия

16 фото

Сейчас на сайте!


Разместить себя здесь >>






BDSMPEOPLE - BDSM/БДСМ знакомства

Служба поддержки | О сайте

Соглашение | Безопасность | Веб-мастеру | Реклама на сайте

Платные услуги