Думаю, что старина Фромм бы со мной согласился

Владимир, 63 года

Санкт-Петербург, Россия

Странно, вывод противоречит начальной посылке.

24.11.2024 в 21:09

нравится1     ответить

slim, 47 лет

Москва, Россия

Когда человек, не будучи мазохистом, практикует порку, то само собой разумеется, что его в этом занятии именно аспект подчинения привлекает. Даже если он не знаком лично со стариной Фроммом :)

24.11.2024 в 21:12

нравится0     ответить

Krosh, 38 лет

Воронеж, Россия

"Даже в пороке есть своё разделение труда. Одни предаются размышлениям, другие действуют."))

24.11.2024 в 21:26

нравится3     ответить

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Владимир в тексте выводов нет. Есть выдержка из статьи, и есть субъективный взгляд.

24.11.2024 в 21:28

нравится0     ответить

Владимир, 63 года

Санкт-Петербург, Россия

DAYA
Субъективный взгляд это не вывод из анализа "настаивания" Фромма ?

24.11.2024 в 21:36

нравится0     ответить

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Нет, это личные впечатления

24.11.2024 в 21:38

нравится0     ответить

Скабиоза, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

У меня видимо все не как у людей... боль это ласка такая. Никаких подчинений, подавлений и унижений...

24.11.2024 в 21:43

нравится0     ответить

Владимир, 63 года

Санкт-Петербург, Россия

DAYA
Но они же сформировались из каких-то размышлений ? Впрочем, это точно непринципиально.

24.11.2024 в 21:45

нравится0     ответить

Larry, 31 год

Санкт-Петербург, Россия

Мазохисту же не всякая боль заходит, а определенная в определенных условиях. Там психологического много. Это про подчинение, да)

24.11.2024 в 21:50

нравится1     ответить

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Скабиоза существующий аспект, но настолько сложный, сто как кажется заслуживает посвящения отдельного днева))

24.11.2024 в 21:53

нравится0     ответить

Fire Fox, 41 год

Воронеж, Россия

Садизм - частное проявление жажды власти. Жажда власти - свойство слабой, ограниченной, ничтожной личности, стремящейся властью дополнить свою неполноценность...

Вот к чему сведёт Фромм размышление о садизме. "Бегство от свободы" - это размышление о природе фашизма. Книга написана в 1941 году. Фромм еврей и социальный (!) психолог. Тот случай, когда контекст важен.

24.11.2024 в 22:36

нравится1     ответить

Krosh, 38 лет

Воронеж, Россия

Fire Fox, Фромм еще много чего написал) Если я правильно помню садизм у него идет рука об руку с некрофилией и объясняется все это "анальностью" характера, определение которой противоречит самому себе... В общем серьезно подходить к его творчеству в конце 2024 года смысла особого не имеет))

24.11.2024 в 22:52

нравится0     ответить

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Fire Fox
Контекст, конечно, важен. Понятно, чему Фромм стремился найти доказательства и приводил разъяснения.
Однако это ведь не отменяет ценности его вклада в исследование предмета и общих наблюдений для рассмотрения и обсуждения.
Кроме того, те чье поведение было в фокусе исследования, тяготели к иным его доктринальным объяснениям.
Например, таким: "Жизнь – есть воля к власти. Ей подчинено всё существующее, в том числе и человеческое познание." ( Ф. Ницше).
Что сексуальность - сильнейшее проявление жизни, а стало быть, область сильнейшего стремления к власти, и так понятно.
Ну а на себя ее обращать или наружу, или и так и этак, это кому как нравится 😉

24.11.2024 в 23:22

нравится0     ответить

Fire Fox, 41 год

Воронеж, Россия

DAYA

"Что сексуальность - сильнейшее проявление жизни, а стало быть, область сильнейшего стремления к власти, и так понятно."

С чего бы это и так понятно? )
И как насчёт других проявлений жизни? Например критической необходимости испражнений? Как-то со стремлением к власти увязывается?

Мне кажется, Ницше как сальная шутка.

24.11.2024 в 23:38

нравится1     ответить

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Fire Fox чтобы критическая потребность к испорожнению возникла надо сначала утолить критическую в питательных. И то и другое связано с владением - сначала продуктом питания, а потом территорией туалета.
Так что все четко.

24.11.2024 в 23:45

нравится0     ответить

Владимир, 63 года

Санкт-Петербург, Россия

"Что сексуальность - сильнейшее проявление жизни, а стало быть, область сильнейшего стремления к власти, и так понятно."
По-моему так избитое и примитивное заблуждение - путаница доминирования сексуального и социального.
Классический пример, опровергающий это нелепое утверждение - наличие Нижних, занимающих высокий социальный статус.

24.11.2024 в 23:45

нравится0     ответить

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Владимир нижние тоже а власти стремятся, только направленной на себя

24.11.2024 в 23:55

нравится0     ответить

Владимир, 63 года

Санкт-Петербург, Россия

DAYA
Ну это же просто словесные выкрутасы - Нижний по определению это тот, кто ПЕРЕДАЕТ часть власти над собой Верху. ?На себя" они жаждут удовлетворения своих хотелок именно как нижних.

25.11.2024 в 00:06

нравится0     ответить

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Владимир они еще выкручивают нам руки своими нелепыми табу и интересами, да

25.11.2024 в 00:07

нравится0     ответить

Владимир, 63 года

Санкт-Петербург, Россия

DAYA
Ну если они могут вам выкручивать руки, то может они и вы ошиблись и никакие вы не Верхние ? :-))))

25.11.2024 в 00:12

нравится0     ответить

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Владимир мне уже не первый раз такой вопрос задают: мол что за верх, верх так себе... Может все это верно, вполне вероятно так и есть...

25.11.2024 в 00:18

нравится0     ответить

Владимир, 63 года

Санкт-Петербург, Россия

DAYA
Нет, "верх так себе" звучит пренебрежительно, я такого себе не позволял. Не быть Верхом и верх так себе это две большие разницы. Предлагаю остановиться на формулировке "проявляющая Верхние наклонности".

25.11.2024 в 00:21

нравится0     ответить

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Владимир на чем хотите на том и останавливайтесь, нам с Вами не темачить 😂

25.11.2024 в 00:25

нравится0     ответить

Владимир, 63 года

Санкт-Петербург, Россия

DAYA
А на чем хотите остановиться Вы ? :-)))))
Факт "нетемачения" совсем не означает нежелание понять собеседника.

25.11.2024 в 00:28

нравится0     ответить

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Владимир я сразу все в анкетке написала, на чем остановилась. Никаких корректив вносить в основные графы не планирую.

25.11.2024 в 00:34

нравится0     ответить

Владимир, 63 года

Санкт-Петербург, Россия

DAYA
Что-то Вы не о том, мы же договорились что не темачим...
Похоже наш диалог иссяк, всего доброго.

25.11.2024 в 00:40

нравится0     ответить

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Владимир немного не так. Не договорились ... Я Вас поставила в известность. А вы типа "согласились"? 🤦‍♀️

25.11.2024 в 00:45

нравится0     ответить

Fire Fox, 41 год

Воронеж, Россия

DAYA

Вы снова забываете о контексте.. Ницше - это контекст

Тяжело больной, физически недееспособный человек (а в нашем веке его бы признали психически недееспособным), живущий на попечении у сестры, которую он терпеть не может..
Ну о чем же ему ещё рассуждать, как ни о стремлении к власти как о высшей потребности человека?
Человек, который ложку до рта сам донести не может, рассуждает о стремлении к власти как присвоении жизни..Это и есть контекст.

И всё-таки почему "сексуальность - это область сильнейшего стремления к власти"?

25.11.2024 в 00:51

нравится1     ответить

Larry, 31 год

Санкт-Петербург, Россия

Про захват власти над туалетом забавно написано)

25.11.2024 в 00:53

нравится0     ответить

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Fire Fox
Моя фраза была такая: "Что сексуальность - сильнейшее проявление жизни, а стало быть, область сильнейшего стремления к власти", в ней соответственно написано, почему 🤔

25.11.2024 в 00:55

нравится0     ответить

DAYA, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

А если задаться вопросом почему сексуальность есть сильнейшее проявление жизни, то ответ будет таков, что как бы свойство самого живого, основная биологическая цель которого некое самовоспроизводство таким образом каким заложено для конкретного вида, что хоть для цветочков актуально, что для рыбок, что для жучков. И другие проявления жизни служат этой, например питание. И кстати очищение организмов животных тоже, потому что это в частности путь распространения семян растений. Вот растения захватили власть над животными, заставляя их разносить семена в результате поедания плодов самих же растений...

25.11.2024 в 01:20

нравится0     ответить

slim, 47 лет

Москва, Россия

Мысль о том, что жизнь есть воля к власти - совсем не бесспорная, мягко говоря. И в данном случае даже неважно - кем, по какому поводу и в каких обстоятельствах это было сказано.
Соответственно, из того, что сексуальность есть сильнейшее проявление жизни (пусть так), никоим образом не следует связь сексуальности и стремления к власти.

25.11.2024 в 02:24

нравится0     ответить

Larry, 31 год

Санкт-Петербург, Россия

Я, видимо, существо примитивное, но постоянно замечаю, что, если у меня сексуальность не реализуется, то на прочие дела энергии нет. Прям явная такая зависимость. И в сублимацию не выходит нынче вообще.

25.11.2024 в 02:26

нравится0     ответить